在“中國onmouseover=displayAd(4);onmouseout=hideAd(); onclick=linkClick(4);>人力資源100人”封閉論壇上，有一個環(huán)節(jié)是固定的，就是國學(xué)文化分享環(huán)節(jié)。在發(fā)起年會上，請來了北京朝陽寺住持明奘法師講禪，同時，還用了一個下午的時間進行禪修，此次春季論壇上，春季論壇主席彭蕾女士專程請了重慶縉云山國學(xué)院院長孫鳳仁教授進行老子《道德經(jīng)》的分享，孫院長分享過程中，參會嘉賓們也紛紛發(fā)言，分享自己在道家思想與企業(yè)管理方面的感悟。
孫鳳仁：雖然《道德經(jīng)》只有5000言，但是翻譯《道德經(jīng)》的文字大概有5000萬言，今天的分享是從我的師傅李一道長和歷代祖師傳承對《道德經(jīng)》的了解和感悟的角度來展開的，我把它變成我能說的語言跟大家分享，其實是有難度的。如果大家聽得很別扭希望多批評指正。

作為我們?nèi)肆Y源管的是人，人最關(guān)心的是兩個東西，一個是成就、一個是幸福。就成就來說，我們世間怎么看待成就呢？比如做學(xué)問、科學(xué)的要做到科學(xué)院的院士，再拿到諾貝爾獎那應(yīng)該就是頂級了；如果從政做到國務(wù)院副總、做到政治局常委應(yīng)該是頂級了；如果做商業(yè)能夠做到比爾。蓋茨，巴菲特，世界500強，既使是雷曼兄弟，那也是頂級的。

中國傳統(tǒng)文化怎么評價、怎么對待人的成就呢？傳統(tǒng)把人分成三類，第一類是頂端的，叫圣人、大人物；第二類就是我們底端的，叫普通人、俗人、小人，小人不是貶義詞，在中國傳統(tǒng)文化里小人就是普通人；中間是什么呢？中間是君子，君子是從小人立志要成為圣人的人，就是他正在從小人向圣人進軍的叫君子。他們之間的區(qū)別在哪里呢？區(qū)別只有一個，就是說圣人、大人是戰(zhàn)勝了自己的人；小人、俗人、平常人是還沒有戰(zhàn)勝自己，或者說還沒有想到戰(zhàn)勝自己的人，君子就是已經(jīng)立志要戰(zhàn)勝自己的人?！兑捉?jīng)》乾卦象傳里面的一句話：“天行健，君子以自強不息。”自強不息就是戰(zhàn)勝自己。

《道德經(jīng)》里對“強”的解釋有兩處：第一，《道德經(jīng)》當(dāng)中說到“知人者智，自知者明。勝人者有力，自勝者強”。第一個解釋就是勝己，戰(zhàn)勝自己，自己戰(zhàn)勝自己；第二個解釋是什么呢？老子說“心使氣曰強”， “心使氣”在道家修煉里面，意味著“練精化氣，練氣化神，練神還虛，練虛合道”這樣一個過程。而我們平常人是相反的，是氣使心。氣使心，其實也是氣奴役心，奴心是什么？奴心就是怒，平常人一有氣就怒，不能把氣化成神。

息是一個會意字，是由自、心構(gòu)成的，不息那就是不自心。我們的心是心猿意馬，經(jīng)常心神不定，心潮澎湃，三心二意，也有的時候是心安理得，但極少情況是心如止水。多數(shù)情況心是波動的，所以我們說心是忐忑不平，是驛動的心，像十五只吊桶打水七上八下，我們經(jīng)常有這種感覺。如果我們不心猿意馬、不心慌意亂，那就心如止水。一旦心如止水，這個心就變成一心，一心一意。莊子有一個很高的評價，一心定而王天下、一心定而萬物服。這就是心能轉(zhuǎn)物，用佛教的語言就是心能轉(zhuǎn)物即同如來。

一心對我們每個人來說都是容易的，都有過一心，但是一心定不容易，就是我這個一心能持續(xù)的一心，無論何時、無論何地都能一心，這就難了。如果說無論何時、無論何地都能一心，也就是說我們在四時交替的時候我們是一心的，在十方中我們是一心的，這是什么呢？這就是德。在《易經(jīng)》文言當(dāng)中最大的評價“夫大人者，與天地合其德，與日月合其明，與四時合其序，與鬼神合其吉兇，先天而天弗違；后天而奉天時。天且弗違？而況于人乎？況于鬼神乎？”這就是德字。德字始于一心。所以佛家金剛經(jīng)一開始就是佛告須菩提：“諸菩薩摩訶薩應(yīng)如是降伏其心”。

道就更簡單了，易經(jīng)里有一句話叫做“一陰一陽謂之道”.在易經(jīng)里，一陰用這個表示，一陽用這個表示。一陰一陽謂之道，道怎么運行？按照自己本來的方式去運行、去自我實現(xiàn)，這就是道。在《道德經(jīng)》叫道法自然。

經(jīng)應(yīng)該就是經(jīng)過、經(jīng)歷?！兜赖陆?jīng)》其實就是君子的經(jīng)歷，戰(zhàn)勝自我的經(jīng)歷，戰(zhàn)勝自我的隧道。普通的人，普通的小人或者俗人要想成為圣人，道德經(jīng)提供的叫做隧道、或者叫做渡船、或者叫橋都可以。英雄到老皆歸佛、宿將還山不論兵。很多人征服了世界，得到了自己所要的一切后，發(fā)現(xiàn)內(nèi)心還是空虛，而戰(zhàn)勝自己以后，第一，內(nèi)心沒有煩惱痛苦；第二，對外沒有危險了。

　　

何國玉 ：不知道我的理解對不對，如果一心定的話，從智慧角度是一個非常大的提升。如果從實用角度來看，如果你心不定，就像一個旋轉(zhuǎn)的陀螺，看不出身邊的事和物到底是什么狀態(tài)，由此你也做不出相對正確的選擇、相對正確的判斷。就像佛學(xué)里面講的戒定慧，由定生慧。 　

孫鳳仁 ：說得非常好，正好是我的補充。其實我們平常犯錯誤怎么犯？就是心被打擾，情緒化。當(dāng)我們情緒化，是不是就容易犯錯誤，容易沖動。當(dāng)我們沖動，一情緒化，就犯更大的錯，更大的錯演化更大的錯，這就是心不定，最顯而易見的毛病。

彭 蕾：老子是中國歷史上最為狡猾的一位哲學(xué)家，道家哲學(xué)、道家思想是一個最為狡猾的哲學(xué)門派。宋朝大儒家朱熹評價老子：“笑嘻嘻，占盡天下便宜。”佛家的戒定慧、儒家《大學(xué)》的“知止而后有定，定而后能安，安而后能慮，能慮才能有所得”和道家的思想，在這個層面其實是相通的。你只有知道這個“止”在什么地方，才能讓自己安定下來。安定是一個人所能擁有的最大力量，如果一個人的內(nèi)心永遠安靜，神志特別清明，就能處亂不驚、處亂不變，泰山崩于前而不色變，在這種狀態(tài)下，蘊含在身體內(nèi)部的巨大能量才能被啟發(fā)出來。我覺得這是《道德經(jīng)》和道家思想非常關(guān)鍵的一點，心達到平靜狀態(tài)后，外界干擾不起作用。郝惠文：談道教不能離開天人合一?！兑捉?jīng)》的“天行健，君子以自強不息；地勢坤，君子以厚德載物。”天地的中間是人和他周邊的環(huán)境，所謂心定就是怎么樣和周邊的環(huán)境相同，《道德經(jīng)》是一種出世或避世的態(tài)度，但是他是以出世的態(tài)度來入世，你怎么協(xié)調(diào)中間的關(guān)系，而且《道德經(jīng)》的后面講上善若水，其實水是很柔軟的東西，但是集中一線的時候就能達到水滴石穿的功力，所以它又是最強的能力。我覺得談這個問題，天人合一、心定還是周邊環(huán)境對你不產(chǎn)生任何的影響，你能夠根據(jù)因勢利導(dǎo)。同時講到儒釋道，我覺得南懷瑾有一個經(jīng)典的比喻，佛教是古玩店，就是你喜歡進去逛一逛；儒教是糧店，人必須吃飯，否則活不下去；而道家是藥店，咱們現(xiàn)在人活得都挺累的，氣使心的事很多，有時候會妄受無名之火，這個時候需要去修煉。

彭 蕾：心如止水不是絕對的靜止，不是絕對的不能動，我覺得心如止水是一種很自由、很平行的狀態(tài)。人當(dāng)然不可能不憤怒，我反正現(xiàn)在做不到，很多人也做不到，但主要是你有沒有陷入那種情緒當(dāng)中完全無法自拔，這是你修煉可以做到的地方。去年我去山上參禪，我剛開始站樁五分鐘都站不了，這個時候師傅告訴我，你要把你的毅力變成像電燈泡一樣，看著你腿酸的地方，后來我用了這個辦法，就可以站四個小時，感覺很舒服。 

陳 為：有時候還必須要發(fā)火的。人心是要有幾個居所，像一室一廳都覺得很憋氣，可能在不同時候人心需要轉(zhuǎn)換幾個居所。實際上幾個大的哲學(xué)流派，代表不同的居所，儒釋道之外，我自己想還要加入西方的科學(xué)。這四塊我覺得可以用兩個維度劃分，一個緯度就是用情還是用理智，另外一個就是你是投入還是抽離，即入世、避世還是出世，我們這四大哲學(xué)流派可以用這兩個維度來看。中國這兩大派都是講有情的，以情感主導(dǎo)來處理事務(wù)。但是儒家是帶著情感入世，而道家是帶著情感抽身出來。佛家不講情，真正最高境界是一個純思辨的方式。另外一個框是科學(xué)層面的，科學(xué)是一個無情入世的哲學(xué)，無情從道理上應(yīng)該怎么做，應(yīng)該怎么攻克。

實際上我們在處理事情的時候，很多情況下是需要在這四個框里去跳，有的時候你需要有情入世，有的時候你需要擺脫人情世故，用純理智方法處理事情。但一切都解決不了的時候，你撒手去了，不管他了，他自己有他的規(guī)律運行，反而是更成功的方式。有的時候你拼命努力后，你一撒手發(fā)現(xiàn)成功了，這往往是道教推崇的無為而為，就是你不要動，否則就擺脫不了妨礙物，但是有時候你必須要干涉的還得干涉。這個時候你可能又進入儒家或者科學(xué)哲學(xué)。這四個框里面，我們來回適當(dāng)調(diào)整的話，有很多問題最后都能回歸。發(fā)火，有時候你必須發(fā)火，光靠心如止水不行，那個東西激不起來。所以說如果能夠靈活轉(zhuǎn)換這種精神境界，心態(tài)就可以靜。

彭 蕾：我就發(fā)火的問題去年在山上還問過道長，我說道長，你修煉到這個境界，難道平常不發(fā)火嗎？他說我當(dāng)然也會發(fā)火，當(dāng)然也會生氣。但是他后面一句話說，他說我不會真生氣或者動真氣。他發(fā)火的時候就是我剛剛說的，他其實知道自己做什么，人陷入某種情緒的時候往往不知道自己做什么。

郝惠文：說到發(fā)火插一句，剛上了中歐的課，這句話跟大家分享，他說憤怒也是可以利用的情緒。尤其是針對80后，有的時候你要適度用一下憤怒的情緒，而且他講世界上用憤怒情緒用得最好的是韋爾奇，你仔細分析韋爾奇，特別好的運用了憤怒，他不是把自己氣著了，他是心使氣。

孫鳳仁：后面要講的兩個問題。一個是知和行，一個是什么叫出世。我先介紹第一個，知和行，剛才說是戰(zhàn)勝自己還是征服世界，這個看不出來的，只能看出我們在做，但是看不出我們在做什么東西。當(dāng)我們遇到外面的吉兇禍福、利弊得失的時候，道家怎么做呢？拿什么面對呢？一個是 “止”、一個是“弗”，《道德經(jīng)》里面有一句話，知足不辱、知止不殆，可以長久。就是沒有危險了；在《大學(xué)》里叫止于至善。知止不殆還有 “止”是什么意思呢？用儒家的話說就是扣其兩端而竭，這個狀態(tài)是止，所以“止”不是停，也不是不停，而是止于至善，至善是恰到好處，恰到無過不及。

當(dāng)我們在駕車的時候，看到前面有情況，我們會收油、點剎車，收油、點剎車就是止。你什么時候看到前面有情況呢？看到堵車才有情況就晚了，看到車速減緩就知道已經(jīng)發(fā)生問題了。這個過程的關(guān)鍵不在止，關(guān)鍵在知，為什么不止，我們在開車思想溜號了，早想別的東西了，路況發(fā)生微妙的變化，可能造成你行走困難的苗頭被你忽略了，這也叫不知足。老子講的知足常樂不是小富即安的知足，知足是知全方位。如果前后、左右、上下都知道，你絕對不會肇事，如果知道前面有一個障礙物絕對不會硬往前闖，如果知道過不去，肯定繞著走。知足和知止是一回事，所以“止”不是停留，重點在知，只要知足、只要知止就絕對不會有風(fēng)險。這是從道德經(jīng)的角度解釋知止。

道德經(jīng)第二章里面老子講：“是以圣人處無為之事，行不言之教。萬物作焉而弗辭，生而弗有，為而弗恃，功成而弗居。夫唯弗居，是以不去。”“弗”構(gòu)成了4個方面，弗辭、弗有、弗恃、弗居，做到這4點，“止”是沒有問題了，它是后臺的東西，運用任何事物的后臺就是“弗”，

弗辭不是辭也不是不辭，用“弗”用得非常好，辭是拒絕，弗辭就是不拒絕，其實不是不拒絕，它不存在拒絕問題；弗有就是沒有成見，不為什么也不是什么，只要有為什么就是有目的了，整體是沒有目的的，而你有目的就是有時候達到目的，有時候達不到目的，我們實際的情況是經(jīng)常達不到目的，即使真達到目的只不過是達到一個地平線而已，往前一看新的目的又產(chǎn)生了，新的追求又產(chǎn)生了。所以“弗有”是不存在為什么的問題，也不存在是什么的問題，也不存在成見的問題。

弗居，功成弗居，在人的成就過程中，居是很要害的，居功自傲，只要你居功馬上就會受到非議。所以共產(chǎn)黨有一句話，一切功勞歸于黨的領(lǐng)導(dǎo)和同志們的努力，其實上就是這么回事。過去有一句話說“功高震主者危”，誰都明白這句話，但是人們還是想居功，就是因為你不知道居功沒有意義，你要是居功的話就是太淺顯。比如我是一個燈泡，我照亮了大家，我覺得自己了不起，這就是居功，是因為我亮了才把光明帶給大家。其實我忘了，我后面有燈頭，燈頭壞了也不行，燈頭后面還有線，線一直到變電站，任何一個地方出現(xiàn)一厘米的問題，燈泡也亮不了，前面還有開關(guān)、變壓器、輸變線等等，如果你從因緣方面想開了，什么造成你亮的呢？是燈頭往前推是無量的因緣造成你亮的，你根本沒有必要居功。

郝惠文：《道德經(jīng)》里面后面還有一句話，功遂身退我自然。

孫鳳仁：弗辭、弗有、弗恃、弗居，弗辭比較難說清楚，儒家里面有一個字特別適合用于解釋，那就是“恕”。恕是子貢問孔子：“有一言而可終身行之者乎？”孔子回答：“其恕乎己所不欲，勿施于人”。己所不欲、勿施于人，很多人理解為我不愿意做的事情不要強加給別人做。其實這樣解釋是有問題的，我不愿意做的事情能強加別人嗎？我不愿意做的事情別人也不愿意做嗎？如果我不愿意喝酒去強迫別人喝酒，不可能！我不愿意打麻將，我強迫別人打麻將，我不適合洗衣服，請別人洗衣服有什么不對呢？所以“恕”不是不愿意做的事情強加于人，而是我不拒絕萬物并行，大家怎么做我都能接受就是弗辭。

有一個電視節(jié)目，就是一對新婚夫婦，新婚之夜之后的第一個早晨，夫妻纏綿一宿，第二天起床大打出手，原因很簡單。男的進洗手間刷牙，拿著牙膏從中間擠，就開始刷牙了。女的過來一看說，我跟你說過多少次了，不要從中間擠牙膏要從頭擠牙膏。這個男的說，不就是擠牙膏嗎？我從小長大就是這么擠的。那位女的說這么擠不行，就要改過來。那個男的把牙膏拿過來就丟到紙簍里，大打出手。這個其實就是已所不欲，勿施于人。我自己不愿意這樣擠牙膏，不要把我的想法強加給別人。我們平常遇到“恕”的地方特別多，越是明白的時候越需要“恕”。比如我們聽金正昆教授講商務(wù)禮儀，原來應(yīng)該這么沏水、接待應(yīng)該這么接待，衣服應(yīng)該這么穿衣服，你明白以后放眼一看，原來很多人都不這么做，如果他們不這么做，在你心中就產(chǎn)生慍，慍的發(fā)展就會形成怒，就沒有恕了。“恕”右邊是一個口字，如果把下面的一橫拿掉，左右兩筆就會歪曲，就會變成怒了。那一橫就是我們的態(tài)度，態(tài)度沒有了自然就傾斜了，由恕轉(zhuǎn)怒。

所以，你會隨時隨地遇到別人的做法不合你意，致使心里頭一下子來了慍，就產(chǎn)生了怒。所以，弗辭、弗有、弗恃、弗居是四位一體的，如果以這個東西作為心底的底蘊，“知”始終在，知能止。

這些東西加到一起，就構(gòu)成了道家的無為，無為的解釋特別多，有人說無作為，有人說有所為有所不為，其實都不是很完善。真正解釋無為最好的還是莊子，莊子的《養(yǎng)生主》里面有一個庖丁解牛，庖丁怎么解牛？解到一個什么程度？以無厚入有間，游刃有余。無為是讓無來為，而不是讓有來為，無是無限的、無量的，任何的有在無面前都是微不足道的。如果我們把無作為分母，無是無限的，任何有為億、百億、千億、地球、太陽放在這里都是微不足道的。這個才是無為，不是用你的成見、不是用你既定的東西，不是用你的想法套這個東西，而是按客觀規(guī)律辦事，客觀實際應(yīng)該怎么做就怎么做，這才是無為。 

陳 為：老子講一個故事跟這個有關(guān)，抓了一只奇鳥，大家很寶貴，放在籠子里面舞樂聲歌、跳舞舞蹈，給它佳肴美味，但是這個鳥死了，對待鳥應(yīng)該按照人尊重的方式去對待它，違背了它的本質(zhì)規(guī)律以后，反而更不好。所以捕殺都是為得太過，把生態(tài)都毀掉了。

孫鳳仁 ：像開車，如果你看到路的兩邊，你絕對不會跑偏。所有的無為都是道法自然，讓事物按照自己本來的方式運轉(zhuǎn)，如果要是止的話，“止”其實是萬緣具備的狀態(tài)。你到哪所有做這件事情的條件都到哪，如果早了你就得等一等，如果晚了就趕不上。民間有一句話：“早走一步趕上窮，慢走一步窮趕上”，說明不在止的狀態(tài)里，止是一個動態(tài)的，止就是《易經(jīng)》里面說的既濟卦，各方面具備的時候叫做至善，你始終在各方面條件都具備的情況下為，那也叫無為，那也叫厚德載物，以無量的因緣來承載你做的那件事情。

無可以解釋為自然，無和有之間，無是和有相對的，無和有論述得最好的就是莊子：有有也者，有無也者，有未始有無也者，有未始有夫未始有無也者。什么意思呢？有一個有的時候，還有無的時候，有一個連無都沒有的時候，有一個連無的無也沒有的時候。也就是說從有往前是無，無往前全是無，無太大了，整個都是無。有很有限，是很少的一點東西，無是整個。 


何國玉：在佛法提倡聞、思、修，聞是我們平時會聽到各種各樣的信息；思是把這些東西整理出規(guī)律和方法；修是執(zhí)行總結(jié)出來的規(guī)律、方法。聞、思、修的前提是戒、定、慧，因戒生定、因定生慧，要戒貪嗔癡慢疑，貪婪、憎恨、癡迷、傲慢、懷疑，這些都是情緒的東西，把這種東西戒除掉以后，相對來講你就會更客觀。如果你以客觀的狀態(tài)，就可以看到真相。這是“止”和“息”的狀態(tài)，這才能夠使得你生出智慧來。而這個智慧使得你聞的時候，比如聽聞、聲聞相對可以聽得更真、看得更真，思考的時候也可以總結(jié)出經(jīng)驗、智慧和方法，做的時候可以找到更好的時機。

到底平衡點在哪里？是由智慧的高度決定的，到哪里止，也是由智慧的高度所決定的。佛法修為是修三個東西：悲、智、力，悲指的是慈悲，慈是仁愛的意思，悲是看到別人痛苦的時候，你想幫他拔除；智還是智慧的意思；力是使命，慈悲心就是我想幫誰做什么，我想滿足誰的需求等等。智是你有沒有這種遠見，怎么去做；力是組織，就是你去行，把你的使命、智慧、動作結(jié)合起來，最后這樣的組織才能修成果，跟佛法的悲智力最后能修成成果，這是一個概念。

那么怎么修呢？佛法里有修行的境界，第一是布施；第二是持戒；第三是忍辱；第四是精進；第五是禪定；第六是般若。什么意思呢？就是說放下自己給予，布施；持戒就是戒貪嗔癡慢移這些情緒的東西，讓你能夠到達清凈的“止”和“息”的境界；能忍辱是能放下自己的人，就是出，可以放下貴賤高低，沒有分別就是忍辱；精進指刻苦、努力去做；禪定是不把自己的意識據(jù)為己有；般若是智慧的意思，才能達到這樣智慧的境界。如果能達到智慧的境界，可以靜觀本像、洞察趨勢，這是智慧所決定的。

所以今天我們講知止，是知道智在哪里。我是一個入世的人，我只是拿儒釋道去讓我自己更智慧，讓我自己更有胸懷、更有力量。這個使命感使得我非常有能量，就像我今天和曾鳴老師說的一樣，所有的決策和判斷都有未知的東西，已知的可以用智慧去判斷，未知的東西用什么？中人網(wǎng)最困難的時候我為什么不放棄，因為我覺得這件事情是我畢生最有價值的東西，和我生命同在，如果我不會放棄生命就不會放棄這份事業(yè)，當(dāng)你做戰(zhàn)略選擇的時候，這決定了我們在困難的時候會不會明知山有虎偏向虎山行。我們對于已知的趨勢判斷的時候運用，這個是沒有果的東西，要把它做出來才有果。

老子《道德經(jīng)》一再的講道法自然，這對我們啟發(fā)最大在哪里，天地生萬物，從來沒看到老天爺要回報，天地生萬物還可以讓我們自然生長得那么好，為什么？其實我們做企業(yè)或者管理一個國家，是不是管理一萬人、十萬人依然可以有序？我們從這里面學(xué)到什么？我領(lǐng)悟到的是，天地給你土壤、空氣、元素，最后給你規(guī)律，然后你自己在里面生生不息。做企業(yè)不是無為不為，而是無為而為，怎么樣才能做到無為而為呢？比如說工具，工具用什么判斷，工具用流程串起來，而各個流程用什么串起來，用規(guī)則。而這中間用什么填充？文化！否則所有規(guī)則總有覆蓋不了的地方，然后再把人放進去。這樣，再大的系統(tǒng)都可以按照流程、規(guī)則，以他的文化為導(dǎo)向循環(huán)、生生不息，再大都是這樣。像中國的唐代、漢代開國的人都是道家的高人。

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